| 2007-09-16 |
Batteribanken |
1/13 |
| |
Våran SO42DS levererades med 3 st förbrukningsbatterier på 3 * 110 Ah. Dessa är av typen "Tudor Heavy Duty" vilket är startbatterier för lastbilar i nordiskt vinterklimat. Nu efter en hel säsong tycker vi inte att vi får ut mycket med än totalt cirka 100 Ah. Jag misstänker att dessa startbatterier inte alls är lämpade som förbrukningsbatterier, där djupurladdning kan förekomma. |
| Skrivet av:Ulf Nyman |
|
|
| 2007-10-13 |
Svar: Svar: Batteribanken |
2/13 |
| |
Det är inte kunskapen som är problemet, det är att Jeanneau har levererat helt olämpliga batterier. Om detta är fallet hos alla nya båtar så är det ett "konstruktionsfel", är det bara vår båt så är det ett "produktionsfel". Om detta problem är genomgående kanske vi skall agera gemensamt. /Ulf Nyman |
| Skrivet av:Ulf Nyman |
|
|
| 2007-10-21 |
Svar: Svar: Svar: Batteribanken |
3/13 |
| |
Janne Levenrot på Skyllermarks tyckte att
"det låter definitivt som fel batterier att ha i en fritidsbåt". Men också att de inte borde tappa så mycket ork under 1 1/2 säsong.
På senaste Jeanneau-träffen var det dock flera som inte tyckte sig får ut vad man förväntar sig ut batteribanken, redan efter 2:a säsongen.
Jeanneu säger sig leverera "de bästa batterierna", när Mats Nylander frågade fransmännen.
Räcker det med att byta till "rätt" batterisort, eller är det något annat "fel", eller t.o.m. mätfel?
Ni som har båtar levererade de senaste åren, ni kan väl lägga in ett svar med: 1) Leveransår, 2) Batterityp (förbrukning) och 3) Kapacitet ni tycker de ger (i förhållande till teorin)!
|
| Skrivet av:Ulf Nyman |
|
|
| 2007-11-01 |
Svar: Svar: Svar: Svar: Batteribanken |
4/13 |
| |
Uppfattar jag dig rätt i att du av tre batterier med vardera 110 Ah endast har ca 100 Ah kvar. Det skulle ju innebära en försämring med 70 %. Troligen ligger felet i laddningskretsen.
Själv har jag en SO35 (2006) med två st 70 Ah batterier av märket Tudor (typ okänd). Inför sommaren som gick monterade jag en solcell (44 W) på lucktaket och en regulator (Maxpower) som laddade batterierna. Dessutom monterade jag en "Batterimätare" (BM1) som visar spänning, ström och kapacitet samtidigt (jag skulle sicka med en bild här men då åkte jag ut). Under sommaren som gick var kapaciteten sällan under 85 %.
Mvh Jan S |
| Skrivet av:Jan Smede |
|
|
| 2007-11-01 |
Svar: Svar: Svar: Svar: Svar: Batteribanken |
5/13 |
| |
Hej självfallet är bil eller lastbilsbatterire inte lömpliga som båtbatterier förutom det batteriet som används som motorbatteri. Bil och lastbilsbatterier är uppbygda med en blyblandning och en separator samt elektrodtjocklek som gör dem lämpliga för stora korta urladdningar. De skall alltså vara relativt lågimpediva. Medan ett båt, husvagns eller fritidsbatteri skall vara konstruerat för relativt låg last under lång tid och också tåla djupurladdning utan problem. De skall då ha en annan blylegering och andra separatorer samtidigt som de inte bör vara så extremt lågimpediva. Anledningen till att de inte bör vara så lågimpediva, är att man inte får en bra laddningsuppdelning mellan celler och bellan batterierna i batteribanken. Man kan med relativt enkla medel minska spridningen av laddningsströmsuppdelningen lite genom att flytta antingen inkommande och utgående plauu eller minuskabel, så att man ansluter plusskablarna i plusspolen i det batteriet som liggert i ena sidan av båten och minuskablarna till minuspolen som ligger i andra sidan. Här kompenserar man åtminstånde för resistansen i kopplingarna mellan batterierna, men tyvärr inte för den interna impedansolikheten. Och tyvärr blir dessa olikheter procentuellt störe ju lägre impedans ett batteri har.
Här kan man eventuellt se till att man laddar varje batteriu separta med jämna mellanrum, det kan avhjälpa. Det är ju en ganska stor kostnad att byta ut den totala batteribanken, och även om det bara är de tre förbrukningsbatterierna.
Jag har själv lagt märke till kapacitetsförsämringen, och den är relativt omfattande. |
| Skrivet av:Hans Andersson |
|
|
| 2007-11-19 |
Svar: Svar: Svar: Svar: Svar: Svar: Batteribanken |
6/13 |
| |
Hej
Jag fick min båt 2007 tidigt i våras.Jag har också Heavy Duty Tudor batterier. Har dock ingen koll på om dom har försämrats. Jag ska montera battmätare nu i vinter, så jag får mer koll på förbrukningen. Tråkigt om varvet levererar "felaktiga" batterier. Det är en rätt stor kostnad, och ännu mer om dom tappar kapacitet så fort som det beskrivs. |
| Skrivet av:Per Schwerin |
|
|
| 2008-12-04 |
Svar: Svar: Svar: Svar: Svar: Svar: Svar: Batteribanken |
7/13 |
| |
Jag köpte båten 40,3 2006 och där finns också tre 110Ah Heavy Duty Tudor. Efter tre säsonger är de helt slut, trots ingen riktig urladdning. Från Tudor bekräftar man att det är lastbilsbatterier/start och att Jeanneau provat ut dessa batterier och de installeras i alla båtar. Man ser ju det skräddarsydda utrymmet. Jag byter nu till LifeLine AGM för förbrukning medan jag behåller ett friskt Tudor till start.
Urban J |
| Skrivet av:Urban Janeld |
|
|
| 2008-12-04 |
Solceller 40,3 |
8/13 |
| |
Hej
Jag ska montera solcell på min 40,3. Vill ha tipps på installationen. Hur fästa, hur dra kabeln skymt, var placera kontrollenheten, hur koppla?
Urban |
| Skrivet av:Urban Janeld |
|
|
| 2009-02-15 |
Svar: Solceller 40,3 |
9/13 |
| |
Har länge funderat på att säga något i ärendet. Nu har jag lite tid.
Lastbil idag och igår är inte samma sak varför man tagit fram batterier som ska passa lastbilar som går på långa sträckor. Det är denna typ av batterier som vi har i våra båtar. De lastbilar som går på långa sträckor är mycket likt våra båtar, de bor i bilarna, har mikrovågsugnar, värme, TV, plotter, och en massa andra saker som drar mycket ström – precis som i våra båtar. Dessa så kallade ”bilbatterier”, märk väl ej startbatterier, är utmärkta för våra båtar. Men naturligtvis så finns det bättre batterier till ett avsevärt mycket högre pris.
Fick vår SO40 2003. 3 st Tudor Heavy Duty, 2 för förbrukning, ett för start. Kopplade omgående om så att de 3 levererade vart förbrukning. Köpte ett billigt startbatteri på Biltema. Batterierna fungerade utmärkt förra året, efter 6år! Vi har ankarspel fram, bak, TV, använder styrautomat ofta vid segling, plotter o massor av kyld öl.
Man måste ta hand om sina batterier, vårda dem väl då det är kostsamt att byta och inte kul när man inte har någon kräm i dem då man lägger till i en naturhamn.
Lite kort. De nya batterierna har en annan dopning av blyet som ingår i plattorna än vad man hade förr. För bubblade o gasade det massor (måste fylla på vatten), vilket gjorde att syran blandades om. Så är det inte nu, gasningen är minimal varför omrörningen i batteriet har minskat drastiskt. Det gör att det finns risk för skiktning i syran. I det gynnsamma skiktet så sker laddningen bra och potentialen på cellen blir ”den rätta”. Laddaren kan då få för sig att batteriet är laddat o håller igen på laddningen. Följden blir att det tar jättelång tid att få batteriet fulladdat.
Gropig sjö hjälper till att röra om i syran. Tvångsladdning på höga Amp gör att det rörs om.
Alla har vi en regulator som drar ner laddströmmen då den känner att batteriet är hyggligt laddat. Men som jag sa tidigare, laddaren kan ha blivit lurad. Jag lurar min regulator genom att ha kopplat in en diod på sensor kabeln. Det gör att regulatorn känner ca 1,2 Volt fel o trycker på massor av laddning så att syran rörs om. Över dioden så har jag en brytare som, då den ”kortsluter” dioden, blir normalfallet. Över dioden så sitter en Röd lysdiod som visar att extraladdningen är på, för man kan inte åka hur länge som helst med denna inkopplad!
Ex. Motorgång och laddningen ligger på 8 Amp. Knäpper om och bums så har jag 45 Amp.
Jag knäpper på denna funktion lite då och då, då jag känner att jag borde röra om syran. Skulle det vara så att vi får dåligt med ström i batterierna då vi ligger stilla så startar vi upp motorn, knäpper på den ”extra” laddningen och bums så har vi 45 -55 Amp laddning på hyggligt lågt motorvarv.
H/Uffe
|
| Skrivet av:Ulf Vinteg |
|
|
|
|
| 2010-02-22 |
Batteribanken 2 |
10/13 |
| |
Nu har det gått 2 säsonger sedan första inlägget (totalt 3 1/2). I vinter hade jag batterierna hemma och kunde göra lite mätningar. Kapaciten på ett 110 Ah batteri mättes med en halgonlampa under 10 timmar. Belastningen var 1,7 A och den belastade spänningen sjönk med 0,4 V. Det pekar på en kvarvarande kapacitet på cirka 50 Ah (om man antar att 0,3 V motsvarar 25%). Självurladdningen verkar också onormalt hög.
Det blir nya batterier (av vanlig öppen typ).
Jag lutar åt att grundproblemet dock inte är batterierna utan den laddare som är installerad. Den är av typ Cristec CPS2 12V/40A och är inställd på att ge 14,3 V laddspänning och 13,6 V underhåll. En laddspänning bör ligga mellan 14,4 och 14,7 V beroende hur hårt man vill ladda och hur ofta man vill kolla vätskenivån. En spänning på 14,3 V kan vara för låg för att ladda fullt under 12-timmars gästhamnsbesök. Dessutom anser laddaren att det är dags för underhållsladdning efter 4 timmar, oavsett vilken laddström som då råder eller hur stor batteribank som är installerad. Att bara ladda med 14,3 V under max 4 timmar är troligtvis för lite för 330 Ah. Batterierna blir helt enkelt aldrig fulladdade under semestersegling.
I vilket fall så skall jag trimma upp laddspänningen inför kommande säsong, och också "omstarta" laddningen var 4:e timma.
|
| Skrivet av:Ulf Nyman |
|
|
| 2010-02-23 |
Batteribanken 2 |
11/13 |
| |
Hejsan,
Mycket intressant tråd.
Ulf N, undrar hur man går tillväga för att trimma laddspänningen?
mvh
/Steven SO40,3 2006 |
| Skrivet av:Steven Andskär |
|
|
| 2010-02-28 |
Batteribanken 2 |
12/13 |
| |
Har tittat i manualen för Cristec CPS2 12V/40A och håller med Uffe. Ser att fabriksinställningen för Lead Sealed batterier (förmodligen Antimon dopade plattor) är 14,3 resp 13,6V (boost & float) vilket kan vara lite lågt om man ska ladda snabbt o speciellt om man har mycket urladdade batterier.
Det finns en potentiometer inne i laddaren kallad RV1 som man kan ställa spänningen på. Jag skulle ta upp den 0,2 eller 0,3V beroende på hur man har det med möjligheten till laddning. Jag har min på 14,5 / 13,8V då jag ligger vid egen brygga o har laddinge på mycket ofta.
Gasning sker vid 14,4V brukar man säga o det är bra att få gasning (tycker jag) för omrörningens skull, men den ska inta vara för länge o sen så är gasningen explosiv så bra ventilation krävs. Det kan vara därför som man satt boost till 14,3V. En del tillverkare av batterier säger att absolut max spänning för långtidsladdning (kontinuerlig) ska vara max 13,4V. (Själv har jag 13,8V o mina är nu inne på 8;de säsongen.)
Sen, som Uffe, så gillar jag inte det här med automatisk brytning till float efter 4 timmar. Det är inte bra för oss seglare som ofta får batterierna mycket urladdade. Om nu laddaren verkligen laddar med 40A under 4 tim så har vi stoppat i 160Ah. Har vi en batteribank på 330Ah som är urladdade till 50% så räcker inte dessa 160Ah. Men å andra sidan så bör man inte dra ur batterierna så att man bara har 50% kvar o då skulle nästan 4 tim boost räcka för en bra laddning. Man ska överladda batterierna ca 15% på grund av att de inte tar åt sig all laddnig, lite går åt att värma dem (förlust).
Glöm inte, CPS2 har switchar som kan ställas i 6 olika moder (utspänningar).
Bra ide att slå av o på laddaren för att ”lura” laddaren o få i mer kräm.
Lite fakta o råd samt hur jag ser på det här med batterier.
Batterier som är dåligt laddade o står utan laddning försämras genom att plattorna får påväxt (sulfatering). Man säger att det kan gå att få bort denna påväxt genom att ladda långsamt under några dygn.
Hur ser man att man har påväxt? Jo, om laddspänningen stiger till 13,2V eller mer inom ett par minuters laddning. Men ta inte miste på om du från börja har ett bra laddat batteri för då sticker laddspänninge iväg snabbt också.
Långvarig låg förbrukning är sämre för batteriet än hög förbrukning under kort tid.
Innan du ställer undan batteriet för vintern så ladda det ordentligt. Har du Antimondopade batterier så bör du ladda dem minst en gång under vintern, gärna efter 4 – 6 månaders lagring. Lagring i båten är bra för då står det kallt. Koppla ifrån (slå ifrån) batterierna så att krypströmmar inte drar ur batterierna.
Ett batteri som laddats fullt med 14,3 eller 14,5V är oftast inte fulladdat! Man måste upp i 15 -16V för att få i det där sista. Om syrahalten uppgår till 1,28 då är det fullt o kan inte komma högre.
Vätskenivå, håll den bra för plattor som inte har vätska runt sig förstörs snabbt.
Batteri som har en spänning (utan någon belastning!) på 12,7V är fulladdat, 12,4V 70%, 12,0V 40%, 11,8V 25%.
Jeanneau har valt Heavey Duty batterier, vilket jag tycker är bra då de tål överladdning bra, har många laddcykler, tål urladdning hyggligt bra o har en bra livslängd om man sköter dem.
Kalciumdopade batterier, ladda aldrig ur dom helt, mycket svårt att få igång dem igen.
Håll generatorremmen spänd! Fan, nu vart det så där mycket igen.
H/Uffe
|
| Skrivet av:Ulf Vinteg |
|
|
|